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日本政治・国際関係データベース
政策研究大学院大学・東京大学東洋文化研究所

[文書名] 廣田外相 蔣大使會談要錄「第三、四回」(広田外相 蔣大使会談要録「第三、四回」)

[場所] 
[年月日] 1935年10月7日
[出典] 日本外交年表竝主要文書下巻,外務省,304-308頁.
[備考] 
[全文]

   第三回 昭和十年十月七日午前十一時於大臣室

    亞、一、太田記

十月七日午前十一時蔣大使廣田大臣ヲ來訪、丁參事官ノ通譯ニテ大要左記會談(約三十分)ヲナセリ

  一、多田司令官ノ聲明問題

蔣大使ヨリ多田司令官過般ノ聲明內容ハ中華民國ノ統一ヲ破懷シ且內政二關スル重要ナル點二觸レ居リ支那側トシテハ官民共ニ之ニ驚キ重要視シ居ル處右聲明ハ果シテ日本政府ノ意見ナリヤ承知致度シト質問セルニ付

大臣ヨリ右聲明ナルモノノ內容二關シテハ新聞ニテ見タル以外詳細承知セサルモ右ハ「聲明」トシテ發表セラレタルモノニモ非サル趣ナリ又最近ノ日本新聞ニ依レハ當初本件ヲ多田司令官ノ聲明トシテ發表セル天津ノ新聞ハ右カ所謂聲明ニ非ルコトヲ正誤セル趣ナリト述ヘタルニ蔣大使ハ之ヲ諒承セリ

  二、「對支政策」問題

蔣大使ヨリ先日御話シタル件(第二回會談錄參照{前2文字の右側に(省略)とあり})ニ付御意見ヲ伺ヒ度シト述ヘタルニ付

大臣ヨリ先般御話ノ次第ニ關シテ其ノ後各方面トモ協議シタルカ本日ハ右相談ノ結果ヲ卒直ニ御話致スヘシト前提シ

(一)日本ハ東亞ノ平和維持ヲ最モ顧念シ居ル處右ハ單ニ日支兩國間ノ諒解ノミナラス滿洲國ヲ加ヘタル日滿支三國間ノ諒解提携ニ依リ始メテ達成セラルル次第ナルカ之カ爲ニハ先ツ日支間ニ眞ノ親善關係ヲ確立スルコト肝要ナリト思考スル處日本官民ニ於テハ支那側ニテハ常々歐米ノ勢力ヲ利用シテ日本ヲ牽制スル傾向アリト疑ヒ居ルヲ以テ所謂以夷制夷ノ態度ヲ改メラレ度此ノ際支那側二於テ尠クトモ排日殊ニ日貨排斥、排日敎育等ヲ全然止メルト共ニ更ニ進ンテ積極的ニ日支提携ノ實ヲ擧クル樣一層努力スルコト

(二)日満支三國ノ關係調整ノ爲ニハ支那側ニ於テ此ノ際滿洲國ノ承認ヲ斷行スルコト最上ナルモ支那側トシテモ對內其ノ他ノ關係上正式承認ヲ困難トスル事情アルヘキヲ以テ若シ承認困難ナルニ於テハ差當リ滿洲國ノ獨立テフ旣存ノ事實ヲ無視スルコトナク之カ存在ヲ事實上默認スルコトニ依リ少ク共滿支接壤地域タル北支ニ於テハ日滿支三國間ニ事實上充分ナル經濟的文化的提携ノ出來得ル樣スルコト

(三)赤化勢力ノ侵播ハ單ニ支那ニ取リテノミナラス日滿兩國延イテハ東亞全般ニ對スル脅威ナルヲ以テ之ニ對抗スル爲日滿支三國間ニ虛心坦懷、共同ノ方策ヲ相談スルコト

ノ三點ハ日支提携ノ爲ノ絕對必要條件ニシテ先日御話ノ支那側三原則ナルモノモ右三條件ニ付日支間ニ話合出來タル後始メテ御相談ニモ應シ得ヘク又右ニ關スル開談モ其ノ效果ヲ期待シ得ル理ナリト吿ケタルニ

蔣大使ハ

(一)排日取締ニ關シテハ今後實際國民政府ノ局ニ當ル者ニ付見ラレ度(暗ニ同大使ノ外交部長就任ヲ意味セルヤニ察セラレタリ)

(二)滿洲國ノ獨立ヲ事實上認ムヘシトノ御意見ニ關シテハ自分限リテ決定シ返答スルヲ得サルニ付何レ本國政府ヘ申達スヘシ

(三)赤化勢力ニ對スル共同方策ノ點ニ關シテハ果シテ直チニ其實行ノ必要アリヤ又其ノ方法及地域等ニ付キテハ尙種々考究ヲ要スル點多カルヘシ

尙自分ハ二十日及至二十五日頃ニハ歸國スヘキニ付夫レ迄ノ間ニ更ニ數回御訪問ノ上意見ノ交換ヲナスコトト致度シト述ヘタリ

   第四回 昭和十年十月二十一日於大臣宅

蔣大使ハ丁參事官ヲシテ中國政府ノ回答(二十日附日文別紙參照)ヲ朗讀セシメタリ依テ大臣ハ第一點ニ對スル回答中ニ排日排日貨ヲ停止スルト共ニ積極的ニ日支提携ノ實ヲ擧クルコトニ言及シ居ラサルコト糺シタルニ蔣大使ハ右ハ過日會談ノ際旣ニ同意シタルヲ以テ特ニ言及セサルモノナリ

更ニ大臣ハ第二點ニ付(一)今後中國ハ滿洲ニ對シ政府間ノ交涉ヲ爲シ得ストアル處右ハ現情ト何等異ナル處ナキニ非スヤ尙諸外國ハ未タ滿洲國ヲ正式ニ承認セサルモ通信其ノ他經濟的ニハ各種ノ取極ヲ爲シ且ツ現ニ交涉進行中ナルモノアルニ中國ハ此等ヲモ滿洲國トハ交涉セサル意ナリヤ又(二)滿洲國ニ對シ平和的以外ノ方法ヲ用ヒテ變端ヲ惹キ起スコトヲ爲サストアル處右ハ從來ハ武力ニ依ツテ滿洲國ノ變更破壞ヲ企圖シタルカ將來ハ平和的方法ニ依ツテ所謂失地ヲ回復スルコトアルヤノ意ヲ暗示スルモノトモ認メラルル處果シテ然ルヤ又(三)關內外人民ノ經濟連絡ヲ保持スルトアル處同字句ハ關外人民ハ依然中國人ト見做シ居レル意ナリヤ(四)前回本大臣ハ經濟連絡ノ外文化聯絡ノコトヲモ話シ置キタルカ此點ハ如何ト質シタルニ對シ

蔣大使ハ(一)ノ點ニ就テハ明確ナル答ヲナサス只旣ニ滿洲國ト郵便電信鐡道等ノ交涉ヲナセリト答ヘ(二)ノ點ニ對シテハ必スシモ斯ル意味ニ非ス中國ノ滿洲國ニ對スル考ハ以前ヨリモ一步進ンテ居ルト思フト答ヘ(三)ノ點ニ就テハ關外人ヲ中國ト見ル意味ニ非スト言ヒ(四)ノ點ノコトハ前回旣ニ同意セリトノ意味ヲ漏セリ次ニ第三點ニ關シ大臣ハ屢々申述ヘタルカ如ク日本ハ東洋ノ平和ト發展トヲ常ニ顧念シ之カ保持促進ニ努力シ來レルモノナリ從テ東洋ノ平和ヲ攪亂シ其ノ發達ヲ阻害スル赤禍ノ防止ニ付テハ重大關心ヲ有ス貴國ニ於ケル赤禍ノ脅威殊ニ西北地方竝ニ蒙古方面ニ於ケル赤禍ノ事態ニ對シテハ極メテ重要視セルニ反シ貴國側ニ於テハ「目下ノ處赤禍ハ旣ニ心配スルニ足ラサル狀況ニアル」ト爲スハ赤化運動ニ關シ日本ト全然其ノ所見ヲ異ニスルモノナリ

最近四川ノ赤軍ヲ漸次陜西、甘肅、乃至內蒙方面ニ驅逐シ其ノ禍山西省ニ及ハントスルヤノ情報アリ右ニ對シ日本ノ一部ニ於テハ蔣介石軍カ殊更ニ中國內ノ赤軍ヲ內外蒙ニ追ヒ入レ延イテ滿洲國ニ對シ多大ノ不安脅威ヲ感セシメント計ルモノナリト觀察シ居ル向モアリ、更ニ又駐露顏大使其ノ他中國要人カ蘇聯ト提携シテ日本ニ當ラントスルノ計畫ヲ進メツツアリトスラ傳ヘラレ斯クテハ赤禍ニ對スル貴我兩國ノ觀察ハ雲泥ノ相異ナリト傳ヘタルニ對シ蔣大使ハ右ハ何レモ事實ニ非スシテ中央ノ剿共軍ハ赤軍ヲ包圍シ之ヲ殲滅セントノ戰略ニ出ルモノニシテ或ハ靑海方面ニ遁入スルコトハアリ得ヘキモ北方ニ出テ滿洲國ノ脅威トナルカ如キコトナカルヘシ又顏大使等カ蘇聯ト提携ヲ企テ居ルカ如キコトハ全然虛報ナリト述ヘタリ

右ニ對シ大臣ハ靑海方面ハ人畜稀ニシテ衣食不充分ナル等ノ關係ヨリ見テ多數ノ赤軍カ同方面ニ遁入スルコトナカルヘシトノ趣旨ヲ述ヘ尙「北邊一帶ノ境界地方ニ於ケル赤化防止ニ就テハ中國側提出ノ三大原則ヲ完全ニ實行シタルナラハ」云々トアル點ヲ指摘シ中國側三大原則ニハ幾多ノ問題アリ之ヲ實行シタル後ト云ヘハ何時ノコトトナルヤ知レサルカ中國ノ考方ハ斯ル意味ナリヤト質シタルニ其ノ返答ハ甚タ曖眛ナリキ

次ニ大臣ハ今回中國側ノ回答ニ依レハ曩ニ貴大使ヨリ申出テラレタル中日親善基本條件タル三原則ノ完全實行ヲ條件トシ其後中國ハ初メテ我方申出ノ三點ヲ應諾スヘシトナシ居ル樣ナルカ果シテ然ラハ當方ノ考ト正反對ニテ何時解決ヲ見ルヤモ知レス一體中國側ニ於テハ實際如何ナル方法ニテ問題ヲ解決セントセラルル次第ナリヤト云ヘルニ蔣大使ハ右三原則中ノ各項ノ實行ヲ條件トスルモノニ非サルモ先以テ右三原則ノ趣旨ヲ認メラルルニ於テハ貴方申出ノ三點ト共ニ話合ヲ進メ得ル意ナリト答ヘタリ

次テ大臣ハ貴方答復ニ依レハ上海塘沽兩停戰協定ノ卽時廢止ヲ希望シ居ル處右協定廢止後果シテ日支兩國關係如何中國側ハ漫然之カ廢止ヲ行ヒ得ルモノト考ヘ居ラルル次第ナリヤト述ヘタルニ

蔣大使ハ只日本カ大國トシテ進ンテ中國ニ好意ヲ示シ之ヲ廢止セラルルニ於テハ支那民心ニ多大ノ安定ヲ與ヘ對日依存ノ念ヲ深カラシムルモノト認メ日本力其ノ撤廢ヲ敢行センコトヲ希望スルモノナリト述ヘタリ

  中華民國二十四年十月二十日附書物寫(丁參事官ヨリ非公式ニ借用ノ上寫ヲ作成セルモノ)

 蔣大使ノ廣田外相ニ對シテ傳達シタル中國政府ノ回答

本年十月七日貴大臣閣下カ本年九月七日本大使ノ提出シタ諸條項中ノ日華親善基本前提條件タル三大原則ニ對シテ「其ノ通リニ爲ス可シト認メル」コトヲ表示セラレタ本大使カソレヲ聞イテ欣慰ノ至リニ存シマス今モウ一回本大使ノ提出シタ三大原則ヲ申上ケマス

一、日華兩國ハ互ニ相手國ノ國際法上ニ於ケル完全ノ獨立ヲ尊重スルコト卽日本帝國カ中華民國ニ對シ一切ノ不平等條約例ヘハ租借地居留地領事裁判權等皆廢除スルコト軍隊軍艦等ハ對手國ノ許可ナクシテ對手國ノ領地領水ニ停泊駐屯或ハ通過セサルコト此ノ外國際法上獨立國家ノ國際法上ニ於イテ有ス可キ凡テノ權利及ヒ義務ハ日華兩國カ互ニ享有シ又遵守スルコト

一、日華兩國ハ今後眞正ノ友誼ヲ維持スルコト一切ノ非友誼行爲例ヘハ統一ノ破壞、治安ノ攪亂、對手國ニ對スル誹謗或ハ破壞其ノ他非友誼的性質ヲ帶ヒル一切ノ行爲ハ皆對手國ニ對シテ施ササルコト

一、日華邦交ハ今後正軌ニ回復スルコト今後日華兩國間一切ノ事件及問題ハ皆平和的外交手段ヲ以テ解決ニ從事スルコト外交機關以外ノモノノ行動或ハ任意的壓迫手段ハ卽時停止スルコト

而シテ十月七日貴大臣閣下カラ下述三點ヲ提出シテ中華民國政府ノ同意ヲ求メラレタ

一、中華民國ハ今後夷ヲ以テ夷ヲ制スル政策ヲ絕對ニ抛棄シ再ヒ歐米勢力ヲ借リテ日本ヲ牽制セサルコト若シ以前ノ樣ニ口頭タケ親日ヲ唱ヘ暗ニ歐米ト聯絡スレハ中日親善ノ實現ハ不可能テアル

二、日華滿三國ノ關係ハ常ニ圓滿ニ保持スルコトヲ以テ中日親善ノ根本前提ト爲スコト此ノ目的ヲ達スル爲ニハ先ツ中日兩國カ互ニ親善關係ヲ結フコトヲ要スル日本方面ニ在ツテハ中華民國カ滿洲國ニ對シテ正式承認ヲ爲セハ始メテ中華民國ノ誠意アルコトヲ認メルコトカ出來ルカ中華民國方面ニ在ツテハ或ハ卽時ニ正式承認ヲ爲ス能ハサル事情有ルカモ知レス兎ニ角中華民國カ滿洲國存在ノ事實ニ對シテ尊重スル必要カアル第一、滿洲國ト其ノ近接セル華北地方ノ間ニ爭ヒカ起ラセナイ樣ニスル方法

 第二、滿洲國ト其ノ近接セル華北地方トノ間ニ密切ノ經濟連絡ヲ保タセル方法ヲ見出スコトカ必要テアル

三、中華民國ハ赤化ノ防止ニ關シテ有效ノ方法ヲ日本ト協商スルコト中華民國ヲ赤化スル運動ノ源ハ某國ニ在リテ北カラ南ヘ進展スルカラ中華民國北邊一帶ノ境界地方テ赤化防止ニ關シテ日本ト協議スル必要カアル

本大使カ旣ニ貴大臣閣下ノ御意見ヲ本國政府ニ報吿シマシタ本國政府ノ回答ハ次ノ如クテアリマス

若シ日本帝國カ中華民國ノ提出シタ日華親善基本前提條件タル三大原則ヲ完全ニ實行スレハ中華民國ハ日本帝國ニ對シテ下ニ述ヘル意思ヲ表明スル

廣田閣下ノ提出セラレタ第一點ニ關シテハ中華民國ハ原來夷ヲ以テ夷ヲ制スル考ハ無イコレマテ日華兩國間ノ紛糾ハ凡テ兩國ノ親善關係ヲ樹立スルコトカ出來ナイカラ起ツタノテアル今親善關係ヲ實現スル爲中華民國カ其他各國トノ關係事件ニ付イテ決シテ日華兩國ノ關係ヲシテ不良ノ影響ヲ蒙ラセス殊ニ消極的ニハ日本帝國ヲ排除シ積極的ニハ日本帝國ヲ妨害スル意味カ有ルコトヲ含マセナイ日本帝國ニ於カレテモ其他各國トノ關係事件ニ付イテ中華民國ニ對シテ同樣ノ方針ヲ取ラレルコトヲ希望スル

廣田閣下ノ提出セラレタル第二點ニ關シテハ日本帝國ハ旣ニ中華民國ノ滿洲國ニ對シテ承認スルコトカ出來ナイコトヲ諒解セラレタカラ今後中華民國ハ滿洲ニ對シテ政府間ノ交涉ハ出來ナイカ其ノ地方ノ現狀ニ對シテハ決シテ平和的以外ノ方法ヲ用ヰテ變端ヲ惹引スルコトヲ爲サス且關內外人民ノ經濟聯絡ヲ保持スル方法ヲ講ス

廣田閣下ノ提出セラレタ第三點ニ關シテハ中華民國カ赤化防止ニ對シテ數年以來旣ニ最大ノ努力ヲ盡シ其ノ剿除ニ從事スル爲重大ノ犧牲ヲ惜マナカツタ今ハ赤禍ハ旣ニ心配スルニ足ラナイ狀況ニ在ル中華民國北邊一帶ノ境界地方ニ於テ如何ニ防備スルカニ至ツテハ若シ日本帝國カ中華民國ノ提出シタ日華親善基本前提條件タル三大原則ヲ完全ニ實行シタナラハ中華民國カ自己ノ主權ト獨立ヲ妨害シナイ原則ノ下ニ日本帝國ト有效ノ方法ヲ協議スルタラウ上ニ述ヘタコトハ廣田閣下ノ提出セラレタ三點ニ對スル答復テアル本年九月七日蔣大使カ中華民國政府ヲ代表シテ廣田閣下ニ對シテ提出シタ一切ノ條項ヲ日本帝國カ必ス實行シ滿洲問題ヲ除イテ一切九・一八以前ノ狀態ニ回復スルヲ要ス上海停戰協定塘沽停戰協定竝ニ本年六月間華北事件ノ日華兩國軍人間ノ商議等ハ孰レモ中華民國ヲシテ其ノ領土內テ十分ニ主權ヲ行使スルコトカ出來ス從ツテ時ニ發生スル所ノ紛糾ヲ鎭壓スルコトカ出來ナクナラシメル計リテ徒ニ日華兩國間ノヤウヤク好轉シ始メタ感情ノ融和ヲ傷ケルノテアルカラ日本帝國ノ卽時ニコレラ協定及ヒ商議ヲ撒銷シ以テ中華國地方秩序ノ安寧ト日華關係ノ根本改善ヲ誤ラ{前二文字右側に(ママ)とあり}レルコトヲ切望スル

以上ハ本國政府ノ日華親善實行ニ關スル意見テアツテ本大使カ之ヲ貴大臣閣下ニ對シテ傳達スル光榮ヲ有シマス